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Sujet: Re: "Commentaires du 70eme Anniversaire de DBP" . Mer Mai 08 2024, 23:03
En fin de journée, la garnison du CR Isabelle tente une percée pour rejoindre la colonne Crèvecoeur commandée par le colonel Godard où les Hmongs du lieutenant Sassi (opération Desperado). Divisée en plusieurs groupes, harcelés, le hommes tombent dans des embuscades et finalement le colonel Lalande ordonne la reddition. 150 rescapés récupérés par la colonne Sassi pourront échapper à l’enfer des camps viets.
« Je ne veux pas me faire ficher, estampiller, enregistrer, ni me faire classer puis déclasser ou numéroter. Ma vie m’appartient ». N°6 Le Prisonnier
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Sujet: Re: "Commentaires du 70eme Anniversaire de DBP" . Mer Mai 08 2024, 23:05
A 21 h , sur Isabelle : Sortie de la 1re colonne aux ordres du capitaine MICHOT avec comme second le lieutenant Michel LEVY. Le lieutenant WIÈME sort en tête avec ses Thaïs. La sortie est encombrée.
Ils sortent vers l’Est en franchissant la rivière et progressent sur la rive gauche de la Nam Youm. À 4 km, ils franchissent un village incendié puis un deuxième. La piste est encadré de cratères dus aux bombardements. La liaison radio avec ISABELLE s’estompe. En tête, les petits Thaïs 431 et 432 CSM du lieutenant WIÈME.Les 12e et 11e Cie du 3/3 REI.Les équipages de chars du lieutenant PRÉAUD.L’unité de commandement d’ISABELLE.Les restes du BT3 le 2/1 RTA en 3 vagues successives. https://theatrum-belli.com/dien-bien-phu-journal-de-marche-du-8-mai-1954/
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Sujet: Re: "Commentaires du 70eme Anniversaire de DBP" . Mer Mai 08 2024, 23:08
A 22h ISABELLE – deuxième sortie : La 11e Cie de légionnaires du III/3e REI, une partie du 2/1 RTA et le lieutenant PRÉAUD avec ses équipages, débouchent sur la rive Ouest.
Ils parcourent 3 km dans la nuit noire. Très vite les troupes de la rive Ouest sont bloquées par une embuscade. Des Thaïs s’enfuient. Le lieutenant PRÉAUD est coupé des légionnaires du lieutenant AMET et se dirige dans la brousse. Le lieutenant SURBIER de la 9e Cie est coupé également de la colonne. Le commandant JEANCENELLE, qui suit avec le PC du 2/1er RTA, craint les méprises entre les troupes ou un massacre. Il donne l’ordre de cesser le feu et attend l’arrivée des Viets…. qui arrivent immédiatement sur les flancs en criant « Mao-len ».
Les officiers sont séparés de la troupe. Les Viets ordonnent à JEANCENELLE de désigner un officier qui accompagnera des parlementaires jusqu’à ISABELLE. Le lieutenant Jean-Pascal TYMEN est désigné.
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Sujet: Re: "Commentaires du 70eme Anniversaire de DBP" . Mer Mai 08 2024, 23:10
23 h
La queue de colonne quitte ISABELLE. Le colonel LALANDE, par la radio, a appris la fin de la colonne de l’Ouest. Il donne l’ordre de faire rentrer les éléments encore présents en espérant pouvoir réaliser un dernier nid de résistance. Mais déjà les Viets du régiment 57 sont là et se mélangent à la troupe. Les différents éléments du détachement sont tronçonnés, isolés, capturés, au cri de « Ne tirez pas ».
Les hommes près des réseaux tentent de faire demi-tour pour regagner leurs positions initiales.
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Sujet: Re: "Commentaires du 70eme Anniversaire de DBP" . Mer Mai 08 2024, 23:12
Minuit
ISABELLE toujours pas revenue sur le réseau.
Du point de vue radio aucun contact n’a été pris avec ISABELLE. Un détachement de transmissions désigné par l’appui aérien a entendu un SCR 300 de nombreuses conversations en Vietnamien. À un de nos appels sur SCR 300 pour contacter ISABELLE une voix vietnamienne a répondu « Que voulez-vous monsieur ? ».
N’ayant pas eu de contact radio avec la DZ je n’ai déclenché aucune luciole estimant qu’un éclairage aurait été plus nuisible qu’utile à nos unités qui auraient tenté une sortie.
Le colonel LALANDE envisage de reconstituer un dispositif défensif sans l’armement lourd qui a été détruit. Mais il est trop tard, les fantassins Viets sont déjà dans les points d’appui, les liaisons et les commandements sont perdus, les blessés attendent des soins.
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Sujet: Re: "Commentaires du 70eme Anniversaire de DBP" . Mer Mai 08 2024, 23:14
Samedi 8 mai 01h
LALANDE voit arriver vers le réseau un officier français entouré de Viets qui agitent des drapeaux blancs. Le lieutenant TYMEN avance : Pris entre les PM des Viets et le risque de me faire tirer dessus par les éléments amis d’ISABELLE, je n’en menais pas large. Les deux kilomètres du parcours m’ont semblé longs. J’ai finalement réussi a me faire reconnaître par un légionnaire et l’occupation d’ISABELLE par les Viets a commencé.
Après une courte discussion le colonel LALANDE ordonne le cessez-le-feu. Juste avant de détruire sa radio, il prévient sobrement Hanoï.
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Sujet: Re: "Commentaires du 70eme Anniversaire de DBP" . Mer Mai 08 2024, 23:19
Dans le camp retranché, le 8 mai
Après avoir bu un quart de café avec les médecins et Geneviève DE GALARD, le père HEINRICH et le médecin-lieutenant RIVIER montent (avec l’autorisation vietminh) avec des infirmiers sur les ELIANE. Ils ramènent les capitaines TRAPP et BAILLY ainsi que le lieutenant DATIN. Le père TRINQUANT, de la 13e DBLE avec le père GUÉRY, font les mêmes recherches sur les CLAUDINE, en particulier dans le réseau de CLAUDINE 5.
Sur les ELIANE les Viets font basculer les morts des deux camps dans les tranchées et referment. Ils indiquent aux au Père HEINRICH et aux secours français où ils ont aperçu des blessés dans des trous d’obus, des abris démolis ou des boyaux. Sur des brancards, avec nos bras, nous en ramenons à l’antenne et nous repartons. Mlle DE GALARD donne à boire à ces malheureux. Indifférent, les Viets laissent faire.
Remarquant la croix pectorale des aumôniers, des bo-doïs leur donnent des cigarettes. Ce sont des catholiques mobilisés par les Viets.
Des coolies trient les armes par catégories, des fusils, des mitrailleuses, des mortiers, des lots d’uniformes, des outils. Les blessés Viets ont totalement disparu, emmenés vers la montagne.
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Sujet: Re: "Commentaires du 70eme Anniversaire de DBP" . Mer Mai 08 2024, 23:46
Un vrai chemin de croix, dur à suivre heure par heure, et jour par jour jusqu'au dénouement qui ne pouvait être autre que cette reddition sans avoir failli l'honneur. Comment tenir indéfiniment dans cette cuvette inondable, ravitaillée que par les airs, avec des taux de bonne réception dépassant rarement les 50 %, en munitions et vivres et médicaments; mission impossible, impossibilité d'évacuer 1 millier de blessés éparpillés, piste aviation inutilisable après le 20 mars ! L'état-major à gravement sous-estimé le tenacité et l'intelligence de Giap, qui bénéficie de l'assistance Chinoise , et de milliers de porteurs à vélo et par convois routiers, toujours remplacés, et de leur capacité de traverser les montagnes pour amener des centaines de pièces d'artillerie camouflées et que les contre-batteries Française ne pouvaient ni déceler, ni atteindre. Sous estimé aussi la puissance de défense anti aérienne et leur habilité. L'aviation à fait son possible, quoique souvent les tonnages désirés et promis ne l'ont pas été pour cause d'intempéries et techniques, malgré l'aide de pilotes Américains civils ( anciens pilotes de l'US air force). Je vais chercher des renseignements sur le devenir et le sauvetage des nombreux bléssés Français. Merci pour ce terrible récit du 70 ° Anniversaire de DBP.
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Sujet: Re: "Commentaires du 70eme Anniversaire de DBP" . Jeu Mai 09 2024, 18:58
Sans parler politique, le ministre des armées a fait le déplacement, c'est déjà pas mal.
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Sujet: Re: "Commentaires du 70eme Anniversaire de DBP" . Jeu Mai 09 2024, 18:58
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Sujet: Re: "Commentaires du 70eme Anniversaire de DBP" . Jeu Mai 09 2024, 19:34
Merci pour l'information, 70 années après l'exploit insensé, mais non victorieux de nos ainés à D.B.P., nos politiques n'ont pas oublié, mais est-ce sous la pression des Généraux actuels, je penserai plutôt sous la pression des derniers survivants, et du souvenir entretenu par les anciens combattants.
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Sujet: Re: "Commentaires du 70eme Anniversaire de DBP" . Jeu Mai 09 2024, 21:12
Pas d'accord , il y est allé pour le
Il y a tant a faire dans ce pays de Merde .
Comme par hasard , ils ont retrouvé des Gus de DBP et juste a la bonne date , il était temps , non ?????
J'attends avec IMPATIENCE , la question :
OU sont passés nos soldats pas rendus ??????
Voici 70 ans , que beaucoup attendent , mais RIEN et la question ne sera jamais posée , par ces "Bâtards" , ces sans couilles .
C'est comme ceux d'Algérie (militaires et civils) .
Faisons repentance , baissons encore plus le pantalon .
« Je ne suis pas abattu, je n'ai pas perdu courage. La vie est en nous et non dans ce qui nous entoure. Être un homme et le demeurer toujours, Quelles que soient les circonstances, Ne pas faiblir, ne pas tomber, Voilà le véritable sens de la vie ».
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Sujet: Re: "Commentaires du 70eme Anniversaire de DBP" . Jeu Mai 09 2024, 23:04
D'après les indications d’ Yvan Cadeau, dans les 7000 prisonniers capturés, il faut retrancher les vietnamiens du 5e Bawouan, les supplétifs qui ont été liquidés, puis des légionnaires allemands qui sont partis en Allemagne de l'est -ce qui me fait douter- , ensuite tous les soldats morts des mauvais traitements, des maladies tropicales, d'épuisement, de rachitisme... Extrait d’un document fourni par Jojo.
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Sujet: Re: "Commentaires du 70eme Anniversaire de DBP" . Jeu Mai 09 2024, 23:09
Quand je vois les clichés de la cérémonie, on aperçoit le monument aux morts que Commandoair40 avait présenté dans le forum. C'est une initiative privée si je me rappelle bien qui n’à pas coûté un seul centime à l’État.
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Sujet: Re: "Commentaires du 70eme Anniversaire de DBP" . Jeu Mai 09 2024, 23:13
Pire que tout, la torture psychologique, faire croire à un prisonnier qu'il va être libéré, le faire patienter des heures et lui mentir que les Français ne sont pas venus le chercher.
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Sujet: Re: "Commentaires du 70eme Anniversaire de DBP" . Jeu Mai 09 2024, 23:57
Il me semble que certains sont "Choqués" par mes propos .
RAB , car c'est la vérité .
Voici pour moi , les seules photos authentiques et sincères du Monument de DBP :
Alors , les Ministres , les Anciens qui viennent pour se montrer en photos ............
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Sujet: Re: "Commentaires du 70eme Anniversaire de DBP" . Ven Mai 10 2024, 00:35
Les Cocos Vietnamiens 70 ans après .
Le drapeau "Déterminé à combattre, déterminé à gagner" de l'Armée populaire vietnamienne flotte au toit du tunnel de commandement du général français De Castries dans l'après-midi du 7 mai 1954, marquant la victoire complète de la campagne de Diên Biên Phu.
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Sujet: Re: "Commentaires du 70eme Anniversaire de DBP" . Ven Mai 10 2024, 12:26
Et on oublie Diem au sud qui était pro occidental mais à chassé les Français sous l’influence n’on doutons pas de la CIA.
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Sujet: Re: "Commentaires du 70eme Anniversaire de DBP" . Jeu Mai 23 2024, 21:13
Pour en finir avec ce 70eme Anniversaire .
Les leçons de Diên Biên Phu
Les 10.000 soldats français de Diên Biên Phu tenaient le sort de la liberté dans l’Asie du Sud-Est, ils furent abandonnés dans l’indifférence.
Soixante-dix ans plus tard, la France célèbre toujours ses glorieuses défaites, mais quelles leçons en tire-t-elle ? .
"Tout le monde savait, mais personne n’agissait."
Nous avons commémoré le 7 mai 2024 le soixante-dixième anniversaire de la chute de Diên Biên Phu dont Paul Claudel, saluant le général de Castries, disait que c’était “une histoire comme celle de Roland à Roncevaux”.
La comparaison s’entend, à condition de préciser qu’à Diên Biên Phu, ce fut un ordre de cessez-le-feu qui fut envoyé au général de Castries et que ce sont 10.000 de nos preux qui ont été abandonnés à la cruauté des infidèles.
Le panache malheureux
Il existe une curiosité française qui est la coutume de célébrer les désastres.
On ne trouve cette habitude dans aucune autre nation.
Non que la France ait eu plus de défaites à subir que les autres peuples :
C’est le contraire qui est vrai.
Les historiens militaires estiment que les armées françaises sont celles qui comptent le plus de batailles gagnées depuis quinze siècles.
Le foisonnement de ces victoires, et non pas leur rareté, a découragé les célébrations, car les batailles remportées par nos anciens sont plus nombreuses que les jours de l’année :
Qui songe à rappeler la victoire de Tolbiac, de Poitiers, de Châtillon, de Fontenoy ou de Denain, pour ne citer que des journées qui ont déterminé le sort de la chrétienté ?
Nous aimons le panache malheureux. Ou plutôt nous mettons le panache plus haut que le malheur.
Nous préférons nous souvenir d’Azincourt ou de Crécy, journées de catastrophes glorieuses qui n’ont pas débouché sur la perte d’une guerre, et dont nos amis Anglais font inlassablement mémoire.
Nous évoquons avec fierté la défaite de Camerone, la charge improductive de Reichshoffen, la bataille perdue du Vercors et évidemment la chute de Diên Biên Phu.
Nous aimons le panache malheureux.
Ou plutôt nous mettons le panache plus haut que le malheur.
Tout le monde savait
Diên Biên Phu est un symbole de courage et bien plus que cela.
Après la Seconde Guerre mondiale, l’Indochine libérée de l’occupant japonais renaissait.
Les routes, les chemins de fer, les écoles, les hôpitaux bâtis par les Français reprenaient vie.
Survivante elle-même de la plus terrible des épreuves, la France, avec ce qui lui restait de force, accomplissait son devoir de protection et d’amitié.
Car elle n’avait pas seulement apporté aux Vietnamiens des infrastructures et un avenir :
Ses missionnaires et ses martyrs leur avaient apporté le Christ.
À ce moment de l’Histoire, le visage du Ressuscité faisait face aux ambitions totalitaires et la République laïque se tenait aux côtés des chrétiens.
On entendait gronder l’orage communiste et on respirait déjà les odeurs de son fleuve de sang.
La France, seule, colmatait la brèche qui partout cédait en Asie.
L’armistice de Pan-Mun-Jom avait laissé le loisir à la Chine de mettre toutes ses forces au service du totalitarisme.
Elle les apporta à Ho Chi Minh.
Tout le monde en Occident savait que si la France lâchait, c’est toute l’Asie du Sud-Est qui basculerait dans le camp totalitaire.
Un sacrifice collectif
Tout le monde savait, mais personne n’agissait.
Le général Eisenhower, président de la prospère Amérique, préféra ignorer l’appel au secours de son frère d’armes.
À Paris, le chef du gouvernement, Joseph Laniel, finit par incarner “la dégradation de la volonté nationale” qu’il avait dénoncée autour de lui.
Il laissa nos preux à leur solitude.
Nos aînés se battirent jusqu’au bout, à un contre dix, comme leurs aïeux de Roncevaux.
Ils se sacrifièrent dans un acte d’héroïsme collectif et gratuit, dans l’indifférence d’une opinion française qui s’intéressait alors à l’Indochine comme elle s’intéresse aujourd’hui au sort de son pays , fort distraitement.
Elle ne se réveilla que lorsqu’il était trop tard.
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Sujet: Re: "Commentaires du 70eme Anniversaire de DBP" . Lun Mai 27 2024, 00:31
J'ai reçu une réponse de la part de Philippe Chasseriau, président de l’ Anapi en IdF, concernant le nombre des prisonniers de guerre français capturés à Diên-Biên-Phu.
Sur ce total, il faut compter environ 4 500 blessés dont 858 très gravement qui ont été évacués. 4 mois plus tard, seuls 3960 prisonniers ont été libérés, certains d’entre eux mourant parfois dans la semaine suivant leur libération. On considère que 50 % des prisonniers de DBP sont morts pendant la longue marche vers les camps (4 à 5 semaines de marche sur environ 650 km) !
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Sujet: Re: "Commentaires du 70eme Anniversaire de DBP" . Lun Mai 27 2024, 07:40
Lien sur le bilan de DBP. https://theatrum-belli.com/dien-bien-phu-conclusions/
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Sujet: Re: "Commentaires du 70eme Anniversaire de DBP" . Lun Mai 27 2024, 12:07
J'ai reçu un nouveau message de Philippe Chasseriaud ce matin
Je vous invite à parcourir l’article posté sur notre site (ANAPI.fr) sur les techniques d’effraction psychique employées par le Viêt-minh dans ses camps de rééducation. À sa lecture vous comprendrez mieux l’effroyable taux de mortalité de ces véritables mouroirs.
Pour ce qui est de la longue marche, deux exemples qui illustreront mes propos :
L’un de nos anciens, blessé à DBP aux jambes a effectué cette longue marche en béquilles. Dans son groupe de marche ils étaient 35 au départ… 5 à l’arrivée. 2 semaines plus tard, seuls 2 étaient encore en vie.
Le capitaine médecin Amstrong, médecin du 3ème BCCP avait été chargé pr le Viêt-minh de prendre en charge le camp hôpital 128. Il déclare dans son rapport à sa libération que le lendemain de l’arrivée des convois de DBP, sur 53 dcd, 51 venaient de DBP.
Entre autres 1945 et 1954, 40 879 prisonniers des armées française et vietnamienne ont été portés disparus !!!
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Sujet: Re: "Commentaires du 70eme Anniversaire de DBP" . Lun Mai 27 2024, 13:42
81/06 a écrit:
Lien sur le bilan de DBP. https://theatrum-belli.com/dien-bien-phu-conclusions/
Très intéressant, n’oublions pas les médecins et le personnel médical qui s'est dévoué et est demeuré jusqu'à la fin de la bataille auprès des blessés. Il faut ajouter à ce bilan la perte de 4 Dakota, 1 Packett C-119, 1 Morane 500, 1 Bearcat, 1 Helldiver, 2 Hellcat, 5 Invader B-26, 2 Privateer
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Sujet: Re: "Commentaires du 70eme Anniversaire de DBP" . Mar Mai 28 2024, 23:01
Alexderome a écrit:
J'ai reçu un nouveau message de Philippe Chasseriaud ce matin
Je vous invite à parcourir l’article posté sur notre site (ANAPI.fr) sur les techniques d’effraction psychique employées par le Viêt-minh dans ses camps de rééducation. À sa lecture vous comprendrez mieux l’effroyable taux de mortalité de ces véritables mouroirs.
Pour ce qui est de la longue marche, deux exemples qui illustreront mes propos :
L’un de nos anciens, blessé à DBP aux jambes a effectué cette longue marche en béquilles. Dans son groupe de marche ils étaient 35 au départ… 5 à l’arrivée. 2 semaines plus tard, seuls 2 étaient encore en vie.
Le capitaine médecin Amstrong, médecin du 3ème BCCP avait été chargé pr le Viêt-minh de prendre en charge le camp hôpital 128. Il déclare dans son rapport à sa libération que le lendemain de l’arrivée des convois de DBP, sur 53 dcd, 51 venaient de DBP.
Entre autres 1945 et 1954, 40 879 prisonniers des armées française et vietnamienne ont été portés disparus !!!
Je fais des recherches pour savoir si les Viets ont pu retourner des soldats français comme en Corée avec les techniques de lavage de cerveau.