![Paras, bérets bleus, verts et rouges, tous unis !](https://i.servimg.com/u/f28/11/35/44/60/projet12.png)
Paras, bérets bleus, verts et rouges, tous unis ! Forum pour Parachutistes et Sympathisants de par le Monde |
| | CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . | |
| | |
Auteur | Message |
---|
Invité Invité
![Anonymous](https://2img.net/u/1312/22/71/64/avatars/gallery/text10.gif)
![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Dim Fév 17 2008, 22:28 | |
| LA 7.5X54mn pour MAS 36, MAS 49 et MAS 49/56 date de 1924, mais était au depart du 7.5X58 mn , celle-ci fut racourcit de 4 mn , donnant bien sur le jour de la 7.5X54mn en 1929 ! Elle est du méme type que la 303 British ou 30X40 Krag Quelques chiffres ballistique à regarder : BALLE GRAINS VELOCITY ENERGY 150 - 54 - 2680 - 2400 140 - 44 - 2600 - 2100
Site à voir aussi:http://gunsworld.com/french/cart_us.html
Dernière édition par 1ST ALLIED AIRBORNE le Jeu Fév 21 2008, 17:30, édité 7 fois |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Aokas Admin
![Admin Admin](https://2img.net/i/itest/ranks/default/default6.gif)
![Aokas](https://2img.net/u/1312/22/71/64/avatars/5-90.jpg)
![Masculin Masculin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_gender_male.gif) Nombre de messages : 4031 Age : 83 Date d'inscription : 23/06/2007
![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Dim Fév 17 2008, 23:04 | |
| [quote="1ST ALLIED AIRBORNE"] LA 7.5X54mn pour MAS 36, MAS 49 et MAS 49/56 date de 1924, mais était au depart du 7.5X58 mn , celle-ci fut racourcit de 4 mn , donnant bien sur le jour de la 7.5X54mn en 1929 ! Elle est du méme type que la 303 British ou 30X40 Krag Quelques chiffres ballistique à regarder : BALLE GRAINS VELOCITY ENERGY 150 - 54 - 2680 - 2400 140 - 44 - 2600 - 2100
Site à voir aussi: http://gunsworld.com/french/cart_us.html [ /quote]
Dis-moi 1 AA, Est-ce la cartouche utilisé dans le FM 24/29 ? et que veulent dire les 4 séries de chiffre dessous ? merci..... ___________________________________ ____________________________________Aokas 14ème RCP - 9ème RCP AFN 194658![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Vet11](https://i.servimg.com/u/f47/11/17/41/57/vet11.jpg)
Dernière édition par Ciel d'Azur le Mar Fév 19 2008, 19:34, édité 2 fois | |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Invité Invité
![Anonymous](https://2img.net/u/1312/22/71/64/avatars/gallery/text10.gif)
![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Dim Fév 17 2008, 23:18 | |
| C'est une trés bonne question. Je sais que le premier fusil a utiliser cette cartouche fut le Berthier Model 07/15 en 1934 et bien sur suivit le MAS 36 en 1936. Si j'ai bien compris il y avait en 1924 une mitralleuse qui deja utilisait une cartouche de 7.5 /58mn .. D'ou le racourcissement de la douille de 4mn....
Dernière édition par 1ST ALLIED AIRBORNE le Mar Fév 19 2008, 19:55, édité 1 fois |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Aokas Admin
![Admin Admin](https://2img.net/i/itest/ranks/default/default6.gif)
![Aokas](https://2img.net/u/1312/22/71/64/avatars/5-90.jpg)
![Masculin Masculin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_gender_male.gif) Nombre de messages : 4031 Age : 83 Date d'inscription : 23/06/2007
![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Dim Fév 17 2008, 23:22 | |
| - 1ST ALLIED AIRBORNE a écrit:
- C'est une trés bonne question.
Je sais que le premier fusil a utiliser cette cartouche fut le Berthier Model 07/15 en 1934 et bien sur suivit le MAS 36 en 1936. Si j'ai bien compris il y avait en 1924 une mitralleuse qui deja utilisait une cartouche de 7.5 /58mn et une autre qui utilisait du 7.92/57mn..... D'ou le racourcissement de la douille de 4mn.... Là, on est dans le domaine de vrais spécialistes ! CA ! au secours ! ![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . 991300](/users/1312/22/71/64/smiles/991300.gif) ___________________________________ ____________________________________Aokas 14ème RCP - 9ème RCP AFN 194658![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Vet11](https://i.servimg.com/u/f47/11/17/41/57/vet11.jpg) | |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Invité Invité
![Anonymous](https://2img.net/u/1312/22/71/64/avatars/gallery/text10.gif)
![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Dim Fév 17 2008, 23:35 | |
| La vélocité est la vitesse en pied par seconde. Donc une vélocité de 2600 pied équivaut à 870 metres par seconde à peu prés...L'énergie est la puissance de la masse au contact de l'impacte. Mesuré en pound géneralement , donc une énergie de 2680 pour un Mas de 1936 équivaut a 2680 divisé par deux, car il y a 2 pounds dans un kilo, correcte !! Donc cela nous fait du 1340 - distance parcourue à l'impacte.....je vois cela comme ca. Bien sur, 1340kg étant un chiffre prit au museau du fusil.... Pour la vitesse en heure , il faut prendre le chiffre en pied, le diviser par trois puis le multiplier par deux et cela vous donne une vitesse en miles per hour. Example : 2800 Foot per seconde = 2800 : 3 = 933.333X2= 1866 miles par hour = presque du 3000 metres a l'heure...
Voici un petite calculatrice d'energy : http://www.remington.com/products/ammunition/bullet_energy.asp
Dernière édition par le Dim Fév 17 2008, 23:46, édité 1 fois |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Aokas Admin
![Admin Admin](https://2img.net/i/itest/ranks/default/default6.gif)
![Aokas](https://2img.net/u/1312/22/71/64/avatars/5-90.jpg)
![Masculin Masculin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_gender_male.gif) Nombre de messages : 4031 Age : 83 Date d'inscription : 23/06/2007
![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Dim Fév 17 2008, 23:45 | |
| c'est plus clair ! ___________________________________ ____________________________________Aokas 14ème RCP - 9ème RCP AFN 194658![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Vet11](https://i.servimg.com/u/f47/11/17/41/57/vet11.jpg) | |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Invité Invité
![Anonymous](https://2img.net/u/1312/22/71/64/avatars/gallery/text10.gif)
![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Dim Fév 17 2008, 23:59 | |
| Une petite comparaison suplémentaire, la cartouche British de 303 est assez identique en vélocité et énergy. Je vais prendre celle-ci car je n'ai pas assez de chiffres sur le MAS 7.5. Donc une cartouche de 7.5/54 va avoir une trajectoire assez semblabe à la 303 volant a 775 métres par seconde à plus de 100 métres et 675 métres par secondes à plus deux cent métres..... |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Invité Invité
![Anonymous](https://2img.net/u/1312/22/71/64/avatars/gallery/text10.gif)
![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Lun Fév 18 2008, 05:49 | |
| Pour étre plus precis il y a des petites équations à connaitre de maniére a déterminer la vitesse et impacte de la balle. Une assez simple est de prendre le poids de la balle en grain et la vitesse additionée a cette equation : .5 * 150gr/2000fpt * 2000 : 225218 = 1598 lb par seconde.
(* multiplier) (: diviser) (2000fps étant la vitesse de la balle par example..) |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Aokas Admin
![Admin Admin](https://2img.net/i/itest/ranks/default/default6.gif)
![Aokas](https://2img.net/u/1312/22/71/64/avatars/5-90.jpg)
![Masculin Masculin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_gender_male.gif) Nombre de messages : 4031 Age : 83 Date d'inscription : 23/06/2007
![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Lun Fév 18 2008, 08:18 | |
| merci 1AA ! je trouve cela trés intéressant ! on ne m'a jamais expliqué cela même pour le CIA, j'ai été TE sans avoir ces connaissances, ce n'aurait pas changé grand chose, même si tu as une grande vélocité, et le gus d'en face te vois le premier..................je sais pas si tu as le temps de penser à l'équation pour refaire les calculs ! A l'époque, on confiait un flingue/lunette a un bon oeil, c'est tout, il n'existait pas de computeur pour calculer, vent, altitude, hygrométrie, fièvre du tireur et les dernières règles de la femme du tireur !!!!!! sans oublier le gps ...il faut 4 ou 6 yeux ? ![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . 991300](/users/1312/22/71/64/smiles/991300.gif) ___________________________________ ____________________________________Aokas 14ème RCP - 9ème RCP AFN 194658![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Vet11](https://i.servimg.com/u/f47/11/17/41/57/vet11.jpg) | |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Invité Invité
![Anonymous](https://2img.net/u/1312/22/71/64/avatars/gallery/text10.gif)
![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Lun Fév 18 2008, 08:48 | |
| Merci pour tout ces renseignements 1ST ALLIED AIRBORNE, |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Invité Invité
![Anonymous](https://2img.net/u/1312/22/71/64/avatars/gallery/text10.gif)
![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Lun Fév 18 2008, 09:19 | |
| |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Invité Invité
![Anonymous](https://2img.net/u/1312/22/71/64/avatars/gallery/text10.gif)
![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | | ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Aokas Admin
![Admin Admin](https://2img.net/i/itest/ranks/default/default6.gif)
![Aokas](https://2img.net/u/1312/22/71/64/avatars/5-90.jpg)
![Masculin Masculin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_gender_male.gif) Nombre de messages : 4031 Age : 83 Date d'inscription : 23/06/2007
![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Lun Fév 18 2008, 21:52 | |
| ___________________________________ ____________________________________Aokas 14ème RCP - 9ème RCP AFN 194658![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Vet11](https://i.servimg.com/u/f47/11/17/41/57/vet11.jpg) | |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Invité Invité
![Anonymous](https://2img.net/u/1312/22/71/64/avatars/gallery/text10.gif)
![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Lun Fév 18 2008, 21:57 | |
| |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Invité Invité
![Anonymous](https://2img.net/u/1312/22/71/64/avatars/gallery/text10.gif)
![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Lun Fév 18 2008, 22:24 | |
| Dis moi Prof CHORON , le 7,92 est un calibre ALLEMAND ??? Mauser 98 , MG42 !!! Je n'ai jamais connu ce calibre dans l'Armée Française !!!! 11mm : Chassepot 8 mm : Lebel et Mousqueton 7,5mm : Mas 36 , 49 , 49/56 et Fm 24/29 7,62 : Mitrailleuse AA52 Merci de me faire un rapport circonstancié !!!!! ![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . 991300](/users/1312/22/71/64/smiles/991300.gif) |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Invité Invité
![Anonymous](https://2img.net/u/1312/22/71/64/avatars/gallery/text10.gif)
![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Correction. Mar Fév 19 2008, 07:18 | |
| En ce qui concerne les cartouches Allemandes la premiére fut la 11.15X60mn en 1871, puis la 7X57MN en 1892 pour les fusils Mausers, et la fameuse 8mn qui était du 7.9X57mn en 1905, entiérement d'accord. En ce qui concerne la France le 11X59 servit LEGRAS, puis le 8X50mn pour Lebel, et bien sur le 7.5X54mn pour le MAS 36, MAS 49 et 49/56. 7.62X51 (ou) NATO POUR AA 52 , et 5.56 MN pour le FAMAS. Je parlais tout simplement d'une catrouche de 7.5X58mn qui avait été faite pour des mitralleuses en 1924 mais qui n'avait pas durer longtemps, d'ou la naissance de la 7.5X54 en 1929...CORRECTE , la provenance était de la 7.5X58 ET NON 7.92X57 ! GRAVE, GRAVE ERREUR, DE MA PART, correction faite Boss !
:pompe: :salut2: |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Aokas Admin
![Admin Admin](https://2img.net/i/itest/ranks/default/default6.gif)
![Aokas](https://2img.net/u/1312/22/71/64/avatars/5-90.jpg)
![Masculin Masculin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_gender_male.gif) Nombre de messages : 4031 Age : 83 Date d'inscription : 23/06/2007
![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Mar Fév 19 2008, 08:20 | |
| - 1ST ALLIED AIRBORNE a écrit:
- JP, appelle moi Professeur Choron...!
![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . 991300](/users/1312/22/71/64/smiles/991300.gif) Biographie (succinte) de Professeur Choron Fils d'une garde-barrière d'Aubréville et d'un cheminot mort quand il avait onze ans, Georges Bernier eût une adolescence tumultueuse. A vingt ans, il s'embarque pour l'Indochine mais revient malade et ne peut repartir comme parachutiste. Mais, une petite annonce parue dans 'France-Soir' le propulse colporteur de 'Zéro', dont il devient directeur des ventes..... ![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . 991300](/users/1312/22/71/64/smiles/991300.gif) ___________________________________ ____________________________________Aokas 14ème RCP - 9ème RCP AFN 194658![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Vet11](https://i.servimg.com/u/f47/11/17/41/57/vet11.jpg) | |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Invité Invité
![Anonymous](https://2img.net/u/1312/22/71/64/avatars/gallery/text10.gif)
![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Mar Fév 19 2008, 08:40 | |
| - 1ST ALLIED AIRBORNE a écrit:
- En ce qui concerne les cartouches Allemandes la premiére fut la 11.15X60mn en 1871, puis la 7X57MN en 1892 pour les fusils Mausers, et la fameuse 8mn qui était du 7.9X57mn en 1905, entiérement d'accord.
En ce qui concerne la France le 11X54 servit LEGRAS, puis le 8X50mn pour Lebel, et bien sur le 7.5X54mn pour le MAS 36, MAS 49 et 49/56. 7.62X51 (ou) NATO POUR AA 52 , et 5.56 MN pour le FAMAS. Je parlais tout simplement d'une catrouche de 7.5X58mn qui avait été faite pour des mitralleuses en 1924 mais qui n'avait pas durer longtemps, d'ou la naissance de la 7.5X54 en 1929...CORRECTE , la provenance était de la 7.5X58 ET NON 7.92X57 ! GRAVE, GRAVE ERREUR, DE MA PART, correction faite Boss !
:pompe: :salut2: Là , je comprends mieux , enfin , je n'ai pas tes connaissances ballistiques!!!! Mais je ne sais pourquoi , ce calibre 7,92 me reste toujours en tete , peut etre mes prises de guerre en NORMANDIE et les leçons de PAPA !!!!! Merci Prof CHORON , qui comme moi , avait le crane rasé !!!!! |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Invité Invité
![Anonymous](https://2img.net/u/1312/22/71/64/avatars/gallery/text10.gif)
![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | | ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Aokas Admin
![Admin Admin](https://2img.net/i/itest/ranks/default/default6.gif)
![Aokas](https://2img.net/u/1312/22/71/64/avatars/5-90.jpg)
![Masculin Masculin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_gender_male.gif) Nombre de messages : 4031 Age : 83 Date d'inscription : 23/06/2007
![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Mar Fév 19 2008, 15:58 | |
| ___________________________________ ____________________________________Aokas 14ème RCP - 9ème RCP AFN 194658![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Vet11](https://i.servimg.com/u/f47/11/17/41/57/vet11.jpg) | |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Invité Invité
![Anonymous](https://2img.net/u/1312/22/71/64/avatars/gallery/text10.gif)
![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Mar Fév 19 2008, 15:59 | |
| Merci d'avoir vu cette erreure monumentale..
Dernière édition par le Mar Fév 19 2008, 16:58, édité 1 fois |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Invité Invité
![Anonymous](https://2img.net/u/1312/22/71/64/avatars/gallery/text10.gif)
![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | | ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Invité Invité
![Anonymous](https://2img.net/u/1312/22/71/64/avatars/gallery/text10.gif)
![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Ven Mar 21 2008, 21:49 | |
| [quote="commandoair40"]Dis moi Prof CHORON , le 7,92 est un calibre ALLEMAND ??? Mauser 98 , MG42 !!!
mauser 98 je pense plutôt à du 8x57is |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Invité Invité
![Anonymous](https://2img.net/u/1312/22/71/64/avatars/gallery/text10.gif)
![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Ven Mar 21 2008, 22:07 | |
| ![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . 250px-12](https://i.servimg.com/u/f41/11/21/73/13/th/250px-12.jpg) Mauser : 7,92 :pour MAUSER 98K et DAS GUT MG42 !!!!! 7,92x57 Long étui= 56,8 mms Long projectile=28mms Cartouche=80,5mms Masse=24,1-26,2 g Vitesse initiale=758-880m/s Energie initiale=3600-4956 joules La 8x57is est la meme (Infanterie spitz ) Combien de caisses svp !!!! ![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . 373769](/users/1312/22/71/64/smiles/373769.gif) |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Invité Invité
![Anonymous](https://2img.net/u/1312/22/71/64/avatars/gallery/text10.gif)
![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Ven Mar 21 2008, 22:22 | |
| ok mauser calibre 7,92mm munition 8x57js des caisse que néni, de la vinasse le bordeaux!!!! ![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . 991300](/users/1312/22/71/64/smiles/991300.gif) |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | Contenu sponsorisé
![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . ![CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . Icon_minitime](https://2img.net/i/fa/icon_minitime.gif) | |
| |
| ![Aller en bas](https://2img.net/i/empty.gif) | | | CARTOUCHE MAS 7.5X54mn . | |
|
Sujets similaires | ![+](https://2img.net/i/empty.gif) |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|