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 Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires

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MessageSujet: Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires    Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  Icon_minitime2015-08-05, 20:19

lol! lol!  Un accord entre l'Elysée et le Kremlin
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Mistral. Selon l'Elysée, Poutine et Hollande ont trouvé un accord
France - 20h06
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Les présidents russe et français ont, selon l'Elysée, trouvé un accord concernant la vente du navire Mistral. La France devra rembourser l'intégralité des avances. Les présidents russe et français ont, selon l'Elysée, trouvé un accord concernant la vente du navire Mistral. La France devra rembourser l'intégralité des avances. | Franck DUBRAY/ Ouest -France
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La Russie l'avait déjà annoncé le 31 juillet dernier : un accord de dédommagement, avec une somme déterminée, aurait été trouvé entre Paris et Moscou, concernant la non-livraison du navire Mistral.

Une information confirmée par l'Elysée ce mercredi soir, qui ajoute que la France devra rembourser l'intégralité des avances reçues et aura « la pleine propriété et la libre disposition des deux bâtiments ».
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Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  Selon-10
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MessageSujet: Re: Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires    Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  Icon_minitime2015-08-05, 20:45

René , je viens de l'apprendre à l'instant !!  les deux unités navale seront mis à l'eau au port de Montfaucon samedi matin!! je suis invité pour casser la bouteille de champ sur l'étrave afin de le baptiser au rosé mousseux Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  991300 Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  991300 Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  991300 Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  991300 Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  991300

 pour les non initiés: (le port de Montfaucon et un embarcadère tout près de la maison de Kanésataké) Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  926774 Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  926774 Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  926774
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Papa schulz
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MessageSujet: Re: Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires    Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  Icon_minitime2015-08-05, 21:31


Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  926774 Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  373769 Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  373769 bois pas tout avant !!! Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  991300 Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  991300

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Dans une guerre, ce qui se passe, ce n'est jamais ce qu'on avait prévu. Alors ce qui compte, c'est d'avoir le moral !
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MessageSujet: Mitral - Vaudeville ou le grand cirque   Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  Icon_minitime2015-08-08, 08:06

lol!  lol!  lol! Eh bien le cirque continu - Cela devient vaudevilesque cette histoire de Mistral invendus Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  176788  Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  176788
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Publié le dimanche 02 août à 17h38 - Mis à jour le vendredi 07 août à 17h45
Par Claire Bauchart
Les faits - La presse russe l’assurait en fin de semaine dernière : la France devrait verser 1,16 milliard d’euros à Moscou en compensation de la non-livraison des deux navires. Une décision qui aurait été prise au cours de négociations entre les parties. Pour François Hollande toutefois, l’accord n’est pas encore conclu. Un épisode de plus dans cette affaire qui coûtera plusieurs centaines de millions d’euros aux contribuables français.

L’imbroglio franco-russe continue. Vladimir Kojine, conseiller pour la coopération technique et militaire de Vladimir Poutine, l’avait affirmé le 30 juillet : charge à Paris de débourser près de 1, 2 milliard d’euros afin de compenser la non-livraison de deux navires de type Mistral à la Russie. « Tout a déjà été décidé – et les délais, et la somme », avait-il insisté dans des propos rapportés par l’agence de presse russe RIA Novosti, avant le démenti apporté vendredi soir par François Hollande au cours d’un déplacement à Saint-Cirq-Lapopie (Lot). Le président de la République a affirmé qu’aucun accord n’était pour le moment acté. Côté français, l’heure était à la temporisation. Manuel Valls a ainsi précisé que des « décisions seraient prises d’ici la fin de l’été », quand le porte-parole adjoint du Quai d’Orsay a détaillé dans un communiqué n’avoir « pas d’éléments supplémentaires à apporter ».

La tendance semble donc être au statu quo, alors que le contentieux opposant la France et la Russie n’en finit plus d’attiser les tensions entre les deux pays depuis plusieurs mois. Le contrat conclu sur la livraison de deux porte-hélicoptères Mistral remonte à juin 2011 et la présidence Sarkozy. Le Vladivostok, premier de ces deux navires, devait être livré à la mi-novembre 2014. Le second, le Sébastopol, devait être réceptionné par la Russie à l’automne 2015. En novembre, Paris a pris la décision de reporter la livraison du Vladivostok « jusqu’à nouvel ordre », en représailles du rôle de la Russie dans le conflit ukrainien. Depuis, les négociations s’éternisent, notamment au sujet du montant du dédommagement financier exigé par Moscou.

La posture diplomatique de Paris a donc un coût : l’accord, d’une valeur d’environ 1,2 milliard d’euros et portant sur les deux bateaux, est couvert par la Coface, l’assureur-crédit garantissant les contrats à l’exportation. A hauteur de combien ? C’est bien là toute la question. DCNS, constructeur naval militaire des porte-hélicoptères, pourrait se retrouver à mettre la main à la poche et régler une partie de la facture, forcément salée : le montant du contrat représente environ un tiers de son chiffre d’affaires ! En novembre déjà, cette problématique était au centre de discussions discrètes entre DCNS et l’Etat : c’est dire si le contribuable pourrait bien être mis à contribution.

Outre le dédommagement à payer à Moscou, la France va devoir trouver une solution pour le Vladivostok et le Sébastopol, construits sur mesure pour l’armée russe dans les chantiers de Saint-Nazaire. La maintenance et le gardiennage des deux navires coûteraient à eux seuls une somme folle à DCNS : on évoque près de 5 millions d’euros mensuels. Paris doit donc s’atteler à retrouver un repreneur pour les deux Mistral. L’Inde, le Canada ou encore l’Algérie seraient intéressés, mais pour l’heure, rien de définitif. D’autant qu’une éventuelle vente soulèverait un autre problème dans les relations avec Moscou : les Russes s’opposent en effet à ce que des appareils militaires contenant certains de leurs systèmes technologiques se retrouvent à l’étranger. Les Mistral devraient donc être « dérussifiés » avant d’être achetés.

Sans compter que, dans l’hypothèse d’une vente à un autre pays, des travaux seraient à effectuer à bord des deux porte-hélicoptères construits selon les normes russes : systèmes de communications, panneaux en cyrillique, etc. De quoi alourdir encore un peu plus la facture du dossier Mistral…
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MessageSujet: Re: Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires    Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  Icon_minitime2015-08-08, 08:55

C'est à dire : Une grosse Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  1250425055  comme aime tant nos dirigeants, puisque c'est avec çà que travaille nos politiques " et sans bottes " Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  4103821100
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MessageSujet: Re: Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires    Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  Icon_minitime2015-08-08, 11:02

Certain que la vérité est cachée .

Le "Gros MOU" a certainement baissé le  Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  301749

Et pour ne pas perdre la figure et les futures élections , fait profile bas .

Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  159551  Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  159551

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Sicut-Aquila

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“Nous avons entendu et nous savons ce que nos pères nous ont raconté, nous n’allons pas le cacher à nos fils.
Nous redirons à tous ceux qui nous suivent, les œuvres glorieuses...”

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MessageSujet: Re: Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires    Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  Icon_minitime2015-08-08, 16:26

  Mais il n'empêche, que les pauvres c... c'est encore nous Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  133142 Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  133142 Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  133142
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MessageSujet: Re: Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires    Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  Icon_minitime2015-08-08, 16:38

 A vendre: deux navires Mistral. Etat neuf. Urgent.

Promotion possible.
 


Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  Mistra11 
"Vue aérienne des deux Mistral, le Sébastopol et le Vladivostok, dans les Chantiers de l'Atlantique à Saint-Nazaire : le 25 mai 2015."

Maintenant que la vente des Mistral à la Russie a été annulée, qu'est-ce que la France va faire de ces deux bateaux flambant neufs?

L'armée n'a apparemment pas les moyens de les garder, et les acheteurs potentiels sont peu nombreux. Tour d'horizon.

Après huit mois de négociations, le casse-tête diplomatique est terminé.

La France a annulé la vente des deux Mistral à la Russie, en raison de la crise ukrainienne.

La Marine nationale française va avoir "la pleine propriété et la libre disposition" des deux navires de guerre.  

Le Kremlin, lui, va être totalement remboursé.

Soit environ 1,2 milliard d'euros.

Reste maintenant un casse-tête économique.  

Qu'est-ce que la France va bien pouvoir faire de ses deux bâtiments de projection et de commandement (BPC)?  

Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  Mistra12
"Le président français Hollande  clown  (g) et russe Vladimir Poutine  king , le 24 avril 2015 à Erevan."

Garder les bateaux? Pas de besoin, pas de moyen

La solution la plus simple ne serait-elle pas de garder les Mistral?

Apparemment non. D'abord parce que la Marine française n'en a pas vraiment besoin.

"C'est dommage, dans l'absolu" estime l'amiral Alain Coldefy, ancien Inspecteur général des Armées.

"Parce que ce sont des bateaux ultra-modernes, mais bon... La Marine française en a déjà trois, elle ne peut pas en acquérir deux supplémentaires".

Ensuite parce que cela coûte cher.

"Les garder, ça voudrait dire non seulement les payer mais aussi les faire fonctionner, créer des équipages, les accoster, les entretenir. C'est une question de priorités budgétaires. Donc il faut absolument qu'on les vende", confie de son côté un officier supérieur spécialiste des programmes d'armement qui préfère garder l'anonymat car encore en activité.

Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  Mistra13
"Une photo de l'ex-Vladivostok warship, l'un des Mistral commandé par la Russie. Ici à Saint-Nazaire."

"Au final, cette histoire va nous coûter un à deux milliards d'euros. Nous avons ces bateaux sur les bras, qui nous coûtent, à quai, rien qu'en entretien, de un à cinq millions d'euros par mois", se désole l'expert Philippe Migault, spécialiste des questions d'armement au centre de réflexion Iris.

Il va donc falloir les vendre, "le plus rapidement possible", comme Hollande  clown  clown  l'a annoncé lui-même.

Oui, mais à qui? Et à quel prix? Car il existe plusieurs problèmes liés à une éventuelle future vente.  

"Dé-russifier" les navires

Le premier est celui de la "dé-russification" des navires.

Les Mistral ont été construits pour répondre précisément aux spécifications de la marine russe. Il va donc falloir démonter des équipements, changer les systèmes de télécom, les interfaces homme-machine qui sont en caractères cyrilliques et toute la documentation.

Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  Mistra14
"Le navire Mistral Vladivostok -écrit en cyrillique- le 21 novembre 2014 dans le port de Saint-Nazaire"

Si cette opération "ne devrait pas poser de gros problèmes" techniques, selon l'amiral Alain Coldefy, il faudra tout de même compter entre plusieurs dizaines à plusieurs centaines de millions d'euros pour adapter le navire à un nouveau client, selon les estimations d'Hervé Guillou, du PDG de la DCNS -chargée de la vente.  

Qui veut et peut acheter ces Mistral? Canada, Inde, Brésil?

Si "un certain nombre de pays -ils sont nombreux- ont fait connaître leur intérêt pour ces bateaux", assure Le Drian  geek ,

Les pistes sérieuses ne sont, en fait, pas si nombreuses.

Selon l'entreprise de renseignement IHS Jane's, la demande mondiale pour ce genre de bateau sera de 26 au cours de la prochaine décennie.   affraid  

Mais seuls cinq à six pays, au premier rang desquels le Canada, l'Inde et le Brésil, ont à la fois les capacités financières, militaires et techniques suffisantes pour acheter et utiliser pleinement de tels navires et ne sont pas déjà équipés, assure une source proche du dossier.  

L'Égypte et l'Arabie Saoudite pourraient être candidates au rachat des deux navires.

Selon le quotidien Le Monde, qui cite une source officielle française, les deux pays seraient même "prêts à tout pour acheter les deux Mistral".

Hollande  clown , qui était l'invité d'honneur du président égyptien Abdel Fatah al-Sissi pour l'inauguration du nouveau canal du Suez, aurait déjà évoqué le dossier.

Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  Mistra15
"Hollande  clown   Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  301749  et son homologue égyptien Abdel Fatah al-Sissi le 24 janvier 2015 à Ryad"

Un prix probablement cassé  Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  159551

"Il faut chercher des pays qui ont envie d'intervenir dans le monde, de montrer leur pavillon" explique l'amiral Coldefy.

"Il faut des pays qui ont les moyens de s'offrir des bateaux aussi sophistiqués, qu'on appelle de premier rang. Il faut aussi qu'ils aient des marins assez bien formés, ce qui n'est pas évident".

Mais il faudra aussi, estime Ben Moores, analyste à IHS Jane's, "parvenir à surmonter l'opposition des lobbies liés aux constructeurs locaux de navires. Presque tout le monde assemble ses navires de nos jours, c'est une question de fierté nationale".

"La France parviendra sans doute à vendre ses Mistral, mais elle devra en réduire sérieusement le prix pour les rendre attractifs. Ca pourrait prendre des années".

Bref, le casse-tête Mistral est loin d'être résolu.


Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  367768 Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  367768  Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  367768  Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  367768

Français , mettez la "Main dans votre Porte Monnaie"

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MessageSujet: MISTRALS ; UNE FACTURE PLUS SALEE QUE PREVUE    Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  Icon_minitime2015-08-12, 08:19

Une Facture plus chère que prévue -
de source
AFP et Le Canard enchainé a paraitre aujourd'hui -
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Mistral: pourquoi la facture sera beaucoup plus salée que prévu
11/08/2015 à 21h15
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La France et la Russie ont trouvé un accord pour l'annulation de la vente des navires Mistral. - Franck Perry - AFP

En plus du remboursement de la somme avancée par Moscou pour les navires français, des frais annexes vont venir alourdir massivement l’addition, selon les informations du Canard enchaîné à paraître mercredi.

L’annulation de la vente des deux navires Mistral à la Russie, officialisée le 5 août dernier par l’Elysée, ne va pas vraiment améliorer la situation des finances françaises. Et le Parlement, à qui sera présentée la facture en septembre, risque de s’en rendre compte assez rapidement.
Le Canard enchaîné à paraître mercredi révèle en effet le détail de ce qui ressemble à une très mauvaise opération financière de la part du gouvernement français. Car aux 896 millions d’euros que la Russie avait effectivement avancés, il convient d’ajouter les frais engagés pour l’aménagement du port de Vladivostok, qui devait accueillir les deux navires. Mais aussi "l’adaptation en version maritime des 32 hélicoptères K52" embarqués à bord, et la formation des marins russes. Pour une addition atteignant, au total, le milliard d’euros évoqué lors de l’accord trouvé entre Paris et Moscou.
Une facture de 2 milliards d'euros ?

Mais ce n’est pas tout. "L’Etat s’est engagé, quoi qu’il arrive, à payer sa marge à DCNS", le groupe héritier des arsenaux français et dont l’Etat est l’actionnaire principal, écrit l'hebdomadaire. Celle-ci s’élèverait à 350 millions d’euros. Il faudra également compter avec les dépenses de remise en état puis de réhabilitation aux normes de l’Otan, pour une note de plus de 200 millions d’euros. Enfin, l’entretien des navires devrait coûter aux alentours de 5 millions d’euros mensuels, sachant que les opérations précédemment mentionnées devraient prendre plus de 6 mois – dans la fourchette basse.
En comptabilisant le manque à gagner issu des contrats perdus dans cette affaire - dont l’un, d’environ un milliard d’euros, passé en vue de la construction de ravitailleurs franco-russes - la facture totale pourrait s’élever à près de 2 milliards d’euros. Difficile à encaisser, surtout en temps de crise.

Opération juteuse pour la Russie

D’autant que la Russie, engagée dans un bras de fer économique avec l’Europe, aura réalisé une juteuse opération financière, sa monnaie ayant dégringolé ces derniers mois. Pour 40 millions de roubles versés initialement, Moscou devrait ainsi en récupérer… 65 milliards. Avec, en prime, la possibilité de construire ses propres porte-hélicoptères, les Français ayant transféré l’intégralité de la technologie à leurs homologues russes.
Reste maintenant à trouver preneur pour ces navires qui, chaque jour, coûtent un peu plus cher aux finances publiques.
Par Y.D.
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Note de Kanesataké ; Hollande et Valls nous on encore monté un bàteau ( c'est le cas de le dire et sans jeu de mot et les russes vont en tirer des benefices subséquents..
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MessageSujet: Re: Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires    Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  Icon_minitime2015-08-12, 08:48

Comme dab...! on c'est fait mettre encore bien profond Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  133142 Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  133142 Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  133142 Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  133142 Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  133142
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MessageSujet: Re: Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires    Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  Icon_minitime2015-08-12, 09:43

Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  Autoco16

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MessageSujet: Re: Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires    Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  Icon_minitime2015-08-12, 20:32

Tout cela n'est pas sérieux quand t-on signe un contrat de vente comme ça on doit si tenir,l'ex-copine de Hollande, Valérie Trierweiler ,à écrit dans son livre "Merci pour ce moment"que Hollande lui menti tous les jours de l'année,alors que voulez-vous faire, comme affaires ,avec un Président comme ça...............................La Russie et l'Ukraine,c'est leurs problèmes ,ils font avec les accords de Minsk,ils s'accusent mutuellement alors qui croire ????????????
Vendons les navires,et puis c'est tout ,la France a besoin d'argent.......
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MessageSujet: Réponse a Glaive.   Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  Icon_minitime2015-08-13, 08:19

@ Glaive - Oui comme tu dis - c'est un boni-menteur car depuis il nous a passé le plus beau des mensonges : au lieu de de 1,2 million d'euro la facture va bondir a 2 milliards ( info du canard enchaîné.) d'hier - les frais collatéraux sont plus onéreux que prévus - Et l'on nous annpnce cela pendant les vacances pour faire mieux passer la pilule = Bonne  journée - Kanesataké
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MessageSujet: Re: Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires    Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  Icon_minitime2015-08-13, 08:28

C'est si facile de jouer avec l'argent des contribuables, quand on a pas était capable d'en gagner de ses propres mains !

on devient des immigrants dans notre propre pays, et c'est pas nos arrivages de fainéants d'Afrique qui va changer la donne !


Tous à Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  1494297664 Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  1494297664 Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  1494297664 Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  1494297664
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MessageSujet: Re: Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires    Accord entre Moscou et Paris sur le deux navires  Icon_minitime

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