Élection présidentielle 2022

J'ai regardé la vidéo, je compatis,
Je vous ai relus, j'approuve une partie
de vos dires, concernant la douleur
de ceux qui ont survécu à cette guerre AFN
et concernant la douleur des Pieds Noirs.


J'en reviens à l'une des phrases de Panpan19 : Expert en ces domaines :
Oui l'Indo, ces morts , ces blessés graves, infirmes à vie
avec à l'esprit les atrocités vécues, engagés volontaires,  ou pas qu'ils furent
Oui l'AFN, ces morts, ces blessés graves, infirmes à vie
avec à l'esprit jusqu'à la fin, les atrocités vécues, engagés volontaires, ou pas qu'ils furent
Pourquoi ! Pour qui ! Pour en arriver à quoi, :
Au point de départ, en changeant de lieu de vie !
Mais la gravité demeure et reste dans le même camp!

Je connais ces guerres (Indo et AFN) par ma famille, et leur vécu.
(qui puis-je d'être née dans cette famille de M et P - je ne renie surtout rien.
Je connais le ressenti de ceux qui restent,  pour l'avoir entendu tant et tant de fois.
Anciens combattants, et également amis pied noirs.
Ainsi que la souffrance morale, dissimulée, mais tellement visible.


Mais pourquoi sommes nous " si différents" de certains autres,
qui ne nous comprennent pas et paraissent si obtus,
comme si eux n'avaient pas connu la même histoire!
Pour précision : j'ai minimisé mes phrases!


Je remercie Commandoair de m'avoir permis de venir parler sur son forum
A effet de tout mon vécu, vie et famille.

J'en reviens aux présidentielles
Il ne faudra pas baisser les bras,
il va falloir essayer d'y croire,
et œuvrer, si possible, et dans la mesure du possible,
afin qu'un grand changement se fasse en notre pays,
avant qu'il ne soit trop tard.

Quand à continuer de parler des Présidentielles
si vous ne désirez pas débattre, ou pour certains continuer à le faire
comment éditer d'autres actualités sur le sujet
" Présidentielles" ici. Cela deviendrait inutile.
Je précise, on ne force personne à éditer des messages sur un forum.
Quand à celui-ci, comme je l'ai compris suite à M P,
c'est un forum Para etc ... . Il m'est donc possible de saisir
que vous ne puissiez débattre ici (que vous ne vouliez pas débattre ici),
(par contre sur d'autres forums oui - cherchez l'erreur)
de sujets délicats comme la Politique et actualité qui va avec.

Ce forum est celui de Commandoair
et pas le mien, j'ai pu lire, qu'il trouvait
que les discussions étaient moindres (ou phrases idem)
et qu'il pensait le fermer pour cette raison.
Il me semble que ce problème perdure.

Merci PANPAN19
Vous ne simulez pas, vous ne jouer pas un rôle,
Vous êtes tout simplement Vous, comme Moi
Souvent " on" donne le change,
Mais parfois c'est difficile de le faire.
S'investir pourquoi, il me semble
trop voir de fantômes doublons ici.
Non je ne rêve pas, il n'y a pas que mon intuition.
À relire, si vous le voulez bien
" le post " départ de Commandoair"

Je sais, vous ne pouvez qu'être impartial
bien que vous m'ayez répondu
et je vous en remercie encore;

Bonjour Eva et claude pour vos messages dessus juste  .Michel

Bonsoir jean-paul,je suis bien d'accord avec toi,merci pour ton post.

pndoran a écrit:

Message supprimé par Commandoair40 . 

Merci d'ouvrir dans "Coup de Gueule" un nouveau sujet : Merci .

Bonsoir Pndoran,
J'aimerais comprendre,
sans aucunement vouloir vous froisser
Ici c'est le topic présidentielle.
J'aimerais comprendre de quoi il en découle.
Vous parlez de Patrick, en rapport à qui
en relation avec quoi concernant les présidentielles.

Je pourrais ouvrir un topic covid19
et un autre pour des sujets du genre,
Mais quel titre, je vous prie dans ce cas,
pour ce genre de sujet
dans la catégorie " Politique et coup de gueule".

A moins que cela ne dérange pas Commandoair
que vous vous exprimiez librement sur ce topic,

Coucou Eva, une bonne idée pour un nouveau post COVID; je vois tellement de gens en désarrois, je viens d'apprendre ce fin après-midi qu'un des toubibs du centre médical s'en va. Il n'est pas vacciné ! En plus sur les cinq qu'il y a c'est celui qui est le plus ouvert, à l'écoute de ses patients. C'est le troisième que je connais qui n'est pas vacciné ! Certains médecins commencent à s'énerver de cette atteinte aux libertés. Mais, les gens sont aussi des moutons, le Véran et sa clique mettent tellement de folie à affirmer vaccinez-vous que ceux qui ne cherchent pas la vérité n'ont que : ils l'ont dit à la télé. Cela permettrait de mettre en lumière ce que les télés ne nous montrent pas et dieux, c'est s'il y en a. Encore une mission que je mène depuis  deux ans et qui porte ses fruits. Tous mes copains sont DEBOUT.

Commandoair bonjour.

Personnellement, cela ne me dérangeait pas,
Mais si je n'en parlais pas,
je risquais de passer, pour quelqu'un qui laisse tout faire
et n'importe quoi sur votre forum.

Propos de Zemmour sur Vichy : "Gardons-nous de manipuler l'histoire", répond Emmanuel Macron sur France Bleu


Interrogé sur France Bleu Pays d'Auvergne sur son déplacement à Vichy (Allier), Emmanuel Macron a indirectement répondu aux polémiques lancées par le candidat d'extrême droite à la présidentielle, Éric Zemmour, sur le rôle du régime du même nom pendant la Seconde Guerre mondiale. Le polémiste a notamment affirmé que le maréchal Pétain, chef du régime de Vichy, avait "sauvé" les Juifs français. En décembre 2020, le parquet avait requis 10.000 euros d'amende à son encontre pour contestation de crime contre l'humanité.
"Gardons-nous de la [l'histoire] manipuler, de l'agiter de la revoir. Mais honorons celles et ceux qui se sont battus pour que nous puissions être un peuple libre. Et saluons le courage de ces 80 parlementaires, qui, à Vichy, se sont opposés à ce qui était l'esprit de défaite, et ont dit non", a déclaré le chef de l'État.  
"Cette histoire nous l'avons vécue, elle est écrite par les historiennes et les historiens et c'est une bonne chose de s'y tenir", a ajouté le président. "Je pense que l'histoire, nous gagnons à la respecter, à l'apprendre, permettre aux historiennes et historiens sur la base de traces et de documents, de construire une vérité historiographique".

https://www.dailymotion.com/video/x864wp5#tab_embed

https://www.francebleu.fr/infos/politique/propos-de-zemmour-sur-vichy-gardons-nous-de-manipuler-l-histoire-repond-emmanuel-macron-sur-france-1638952109


Un peu plus libre!

Quelques jours après le meeting d'Éric Zemmour, qui avait été marqué par des violences, le garde des Sceaux s'est attaqué au polémiste sur sa capacité à maintenir l'ordre.
Le garde des Sceaux tance Éric Zemmour. Interrogé par l'élu socialiste David Assouline lors des questions d'actualité au gouvernement du Sénat, Éric Dupond-Moretti a fustigé les violences qui ont émaillé le premier discours de candidat du polémiste dimanche dernier.

Citation :

"Les violences sont partout. Elles sont effectivement dans le meeting, elles sont également dans le discours", a commencé par expliquer le ministre de la Justice dans sa prise de parole, en assurant que "toute la lumière serait faite", sur les événements qui ont eu lieu pendant le rassemblement.

Pas la première attaque

"Voilà quelqu'un, qui, le menton haut dans la rodomontade, nous explique depuis des mois et des mois qu'il veut rétablir l'ordre républicain qui, selon lui, serait déliquescent. Et il est incapable, incapable d'assurer la sécurité dans son propre meeting, voilà la réalité", a ensuite clamé Éric Dupond-Moretti.

Citation :

"Comme disait ma grand-mère, une femme du Nord, avec la sagesse des gens du Nord: 'quand tu veux ranger la rue, commence par ranger ta chambre'", a terminé le garde des Sceaux.

Ce n'est pas la première fois qu'Éric Dupond-Moretti s'en prend frontalement au polémiste. Invité sur BFMTV en octobre dernier, il déclarait: "Éric Zemmour est raciste, négationniste, condamné par la justice de notre pays pour des faits d'incitation à la haine raciale... Que voulez-vous de plus?".

https://www.bfmtv.com/politique/gouvernement/violences-au-meeting-de-zemmour-eric-dupond-moretti-charge-le-candidat-d-extreme-droite_AV-202112080528.html






Ces propos ne feraient-ils pas parti, d'un manque d'impartialité.

Islam, rafle du Vel' d’Hiv, économie… Débat tendu entre Eric Zemmour et Bruno Le Maire

CLASH Sur France 2, jeudi soir, le candidat à la présidentielle et le ministre de l'Economie ont débattu de l'identité française


Compatibilité de l’islam avec la République, affrontement sur la rafle du Vel' d’Hiv… : le candidat à la présidentielle Eric Zemmour et le ministre de l’Economie Bruno Le Maire se sont livrés jeudi à un débat agité sur l’état du pays, son histoire et leur conception de la nation.
Techniques et globalement courtois sur la partie économique, les échanges sont montés d’un ton à propos de l’islam et de l’identité française. Bruno Le Maire a reproché à Eric Zemmour d’adresser une « gifle en pleine figure aux citoyens français » musulmans en leur demandant de « choisir entre l’islam et la France ». Il a souligné « l’impérieuse nécessité de lutter » contre M. Zemmour et « l’extrême droite ».
Eric Zemmour a estimé pour sa part offrir une « main tendue » aux Français musulmans pour « qu’ils assimilent l’histoire de France et les mœurs françaises ». Selon lui, « l’islam n’est pas qu’une foi, c’est aussi un code, les lois islamiques. Je dis qu’il faut choisir entre les lois islamiques, le code, la charia et la République ». Adepte de la théorie complotiste du « grand remplacement » des populations européennes par des immigrés, il a affirmé ne « pas être d’extrême droite », mais souhaiter que « la France reste la France ». Il a reproché à Bruno Le Maire de ne « pas voir la réalité démographique et politique » du pays.

« Je ne suis pas pétainiste », assure Zemmour

Le débat a été plus agité encore sur l’histoire de France pendant l’Occupation. Bruno Le Maire a accusé Eric Zemmour de « réhabiliter le régime de Vichy », de faire « de Pétain le défenseur des juifs français ». « Vous devriez pleurer plutôt que défendre le régime de Vichy », a-t-il lancé, en demandant à Eric Zemmour s’il serait prêt à reprendre le discours du Vel d’Hiv de Jacques Chirac, en 1995, pour reconnaître la responsabilité de l’Etat français dans la déportation des Juifs.
« Je ne suis pas pétainiste », « je ne réhabilite absolument pas le régime de Vichy », mais « la France était à Londres » avec « le général de Gaulle », donc « la France n’a aucune responsabilité dans la rafle du Vel' d’Hiv, ce sont les Allemands qui l’ont imposée », a lâché Eric Zemmour, qui ne « referait pas » le discours de Jacques Chirac, a-t-il dit.
« Je suis horrifié par ce que j’ai entendu. René Bousquet, préfet de police de Paris, et Pierre Laval ont tous participé sciemment et volontairement » à la déportation « et non pas sous les ordres du régime nazi », a répondu le ministre.
Le maire de Vichy, Frédéric Aguilera, a dénoncé sur Twitter le refus d’Eric Zemmour « d’admettre la responsabilité de l’Etat Français dans la déportation des Juifs. Voilà la démonstration et l’effet dévastateur de l’utilisation de l’expression ''régime de Vichy''. Cette expression est synonyme de ''c’est Vichy, ce n’est pas la France'' »
La rivale d’Eric Zemmour à l’extrême droite, Marine Le Pen, avait déjà provoqué une polémique en 2017 en affirmant pendant la campagne présidentielle que la « France n’est pas responsable du Vel d’Hiv », en 1942.

https://www.20minutes.fr/politique/3193931-20211209-islam-rafle-vel-hiv-economie-debat-tendu-entre-eric-zemmour-bruno-maire


À l'actu quelques contradictions et critiques parmi tant d'autres.

https://www.programme-tv.net/news/tv/289164-je-ne-laisserai-pas-passer-ca-bruno-le-maire-recadre-fermement-eric-zemmour-apres-de-vives-tensions-dans-elysee-2022-video/

https://www.linternaute.com/actualite/politique/2591387-debat-zemmour-le-maire-coups-bas-ou-cordialites-a-quoi-s-attendre/

https://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/presidentielle-suivez-en-direct-l-emission-politique-elysee-2022-avec-eric-zemmour-20211209

Merci Michel pour cet article que je ne saurai débattre
comme tout  homme saurait le faire.

Débat du 9 décembre 2021
Entre Bruno le Maire et Eric Zemmour.

Merci Eva pour la vidéo,je regarderai dans la soirée,je n'avais pas vu le débat en entier donc super.

Coucou, j'ai bien regardé, et j'ai vu comme d'habitude :la haine sur ces visages payés par nos sous. Ils ont tellement peu d'éléments à mettre en avant que c'est la sempiternelle même rengaine "Pétain, les musulmans que l'on gifle suivant ce traitre de ministre et le pompon la Samia Galli, qui joue toujours sur cette haine. Le final a été aussi bien préparé en traquenard, les deux défenseurs de Z ont été bien braves face à ces gangsters. Lejeune a bien recadré le journaliste coco, qui a toujours la même dialectique. Bref notre ami a bien résisté et au miracle le responsable du sondage final à oser déclarer que c'était plutôt bien, au vu des chiffres. J'espère que sa santé va tenir , car cela va être stressant au possible. Enfin il a deux adhérents de plus, Monsieur et madame Panpan

Le nombre d'adhérents progresse vite Banzaï

Moi aussi, j'ai vu la haine dans certains regards
et l'ironie (sur le plateau).

Encore et toujours Vichy et Pétain. Vichy c’est d’abord la préparation de la revanche,  on l’a oublié,mais au fil des mois,  Laval va de plus en plus se fourvoyer dans la collaboration. Mais à Vichy,  il y avait des résistants,  le général Frère,  de la Laurencie,  le commandant Loustaunau-Lacau,...Vichy ce n’est ni tout noir ni tout blanc...

Présidentielle 2022 : Philippe de Villiers apporte son soutien à Eric Zemmour, son "ami"
L'ancien candidat à l'élection présidentielle accompagne le candidat d'extrême droite dans un voyage en Arménie

"J'ai répondu à l'invitation d'Eric, mon ami", a déclaré Philippe de Villiers, samedi 11 décembre, depuis l'aéroport Charles-de-Gaulle, à Paris. Le fondateur du Puy-du-Fou, qui accompagne Eric Zemmour pour son déplacement en Arménie, a tenu à apporter son soutien au candidat d'extrême droite. "Plus je regarde Eric, plus je me dis : "Ce qu'il défend, c'est ce pour quoi je vis, c'est ce pour quoi je souffre'", a déclaré au micro de BFMTV l'ancien candidat à l'élection présidentielle.

Les observateurs avaient souligné l'absence de Philippe de Villiers au meeting d'Eric Zemmour à Villepinte. L'ancien député souverainiste a cette fois apporté un soutien sans équivoque. "Il défend la civilisation. Je suis très ému et très touché d'être aux côtés d'Eric Zemmour, a-t-il déclaré. Quand je le vois parler, quand je le vois braver à la fois les menaces et les quolibets, je me dis : 'Cet homme est courageux'. Et je préfère soutenir le courage à la lâcheté."

https://www.francetvinfo.fr/politique/eric-zemmour/presidentielle-2022-philippe-de-villiers-apporte-son-soutien-a-eric-zemmour-son-ami_4877667.html

Nicolas Sarkozy défend Éric Zemmour face à «l'agressivité de certains journalistes»

L'ancien président de la République estime que l'attitude des médias vis-à-vis du polémiste va finir «par le rendre sympathique».
Invité de l'émission On Refait La Télé sur RTL, ce samedi 11 décembre, pour évoquer son dernier ouvrage, Promenades, Nicolas Sarkozy a été interrogé sur le cas Zemmour, qui agite la sphère politique depuis plusieurs semaines. «Vous faites partie de ceux qui pensent que les chaînes d'info ont contribué à sa montée en puissance avec cette surexposition médiatique», a souligné le journaliste Eric Dussart. De fait, l'ancien chef de l'État a reproché à certains médias leur «agressivité» envers le polémiste, qui va, selon lui, «le rendre sympathique».

«C'est la poule et l'œuf», a-t-il déploré, en référence au fameux paradoxe consistant à se demander lequel des deux est arrivé en premier. Tout en rappelant à plusieurs reprises qu'il a «bien des désaccords avec Éric Zemmour», Nicolas Sarkozy a regretté «l'hypocrisie qui consiste à inviter quelqu'un et à en dire tout le mal qu'on en pense».

Les médias responsables de la percée d'Éric Zemmour ?

À rebours de nombreux détracteurs d'Éric Zemmour, l'ancien chef de l'État «souhaite qu'il ait la parole». «Pourquoi ne l'aurait-il pas ? Pour un certain nombre de gens, la démocratie, c'est quand il y a l'extrême gauche et la gauche», a-t-il encore fustigé, affirmant préférer suivre la célèbre maxime de Voltaire : «Je n'ai pas vos convictions, mais je me battrai pour que vous puissiez les exprimer».

Pour Nicolas Sarkozy, c'est bien le comportement de certains médias qui fait grimper la cote d'Éric Zemmour. «Un journaliste n'a pas à être agressif, il a à poser ses questions, même des questions difficiles», a martelé l'ancien président. «Plus la question est difficile, plus elle est ciblée, plus elle est ciselée, moins elle doit être agressive.» Évoquant une «diabolisation horrible», dont il dit avoir lui même «été victime», Nicolas Sarkozy a appelé, à l'antenne de RTL, les journalistes à «laisser les gens s'exprimer». «Laissez les gens libres de penser, d'imaginer, de rêver, d'être d'accord ou d'être en désaccord. [...] Les Français feront leur choix.»

https://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/nicolas-sarkozy-defend-eric-zemmour-face-a-l-agressivite-de-certains-journalistes-20211211