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Sujet: Re: Quiz 454 Dim Mar 21 2021, 23:41
Bonsoir La question est un peu sibylline. Un nom vient à l'esprit concernant notre arrivée en Indochine: - Pigneau de Béhaine, l'évêque d'Adran Quant au bâtiment de la Royale, c'est certainement la frégate la Méduse. JJ
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« Je ne suis pas abattu, je n'ai pas perdu courage. La vie est en nous et non dans ce qui nous entoure. Être un homme et le demeurer toujours, Quelles que soient les circonstances, Ne pas faiblir, ne pas tomber, Voilà le véritable sens de la vie ».
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Sujet: Re: Quiz 454 Lun Mar 22 2021, 20:31
Le Protectorat français d'Annam, situé au centre de l'actuel Viêt Nam, a été un territoire placé sous protection de la France.
Après un premier traité signé en 1883, le traité de Hué, signé l'année suivante, place l'Annam sous l'administration indirecte de la France.
Le Tonkin (Nord) est placé sous un régime de protectorat distinct avant d'être détaché de l'Annam.
Le territoire vietnamien est désormais divisé en trois, en tenant compte de la Cochinchine annexée en 1862.
Le nom d'Annam, utilisé jusque-là en Occident pour désigner le Viêt Nam dans son ensemble en reprenant l'appellation utilisée par les Chinois, est par la suite employé pour désigner le centre du pays.
250 ans séparent la création du Comptoir des Indes et le protectorat Français : c'est pas mal .
« Je ne suis pas abattu, je n'ai pas perdu courage. La vie est en nous et non dans ce qui nous entoure. Être un homme et le demeurer toujours, Quelles que soient les circonstances, Ne pas faiblir, ne pas tomber, Voilà le véritable sens de la vie ».
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Sujet: Re: Quiz 454 Lun Mar 22 2021, 21:56
JP - Bonne recherche mais .... : C'est pas la reponse deux noms + un navire et ce sera Bingo mais il sera sans doute utile ; l'outil Google - Quid - ou autre ency clopédie
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Sujet: Re: Quiz 454 Mar Mar 23 2021, 11:27
@. JP. Pourquoi pas le Pourquoi pas de Charcot ou < La Maria Galanda >
Indice 1 - Et puisque nous sommes dana la Royale " dix navires porteront ce nom en memoire du premier qui nous interesse !...
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Sujet: Re: Quiz 454 Mar Mar 23 2021, 16:46
Indice 2 - Un des deux personnages a un nom ayant un rapport avec un condiment culinaire ( 2éme )
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Sujet: Re: Quiz 454 Mar Mar 23 2021, 22:51
Bonsoir J'ai avancé, un peu! Un des personnages en question est évidemment Pierre Poivre. Pour l'autre, c'est encore flou. Le bâtiment de la "Royale" serait la corvette leVigilant, sans certitude... JJ
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Sujet: Re: Quiz 454 Mer Mar 24 2021, 07:25
@ JJ. - Bonne reponse pour Pierre POIVRE. - On avance - Pout le navire de la Royale c'est non ! Continuez- On a progressé . Le prochain indice sera dècisif .
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Sujet: Re: Quiz 454 Mer Mar 24 2021, 08:13
INDICE 3 - Les prises d'otages existaient deja : A l'époque deux officiers Français de ce navire partis faire de l'eau. furent faits prisonniers et relâchés que moyennant la rançon de 420 piastres Espagnoles .. Bon courage....
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Sujet: Re: Quiz 454 Mer Mar 24 2021, 09:58
La mésaventure des officiers de la Galaté n'a pas eu lieu à Poulo-Condore, mais à Phan Ry. Toutes mes excuses... Je connaissais cet épisode, mais je ne lui trouvais pas de rapport direct avec le sujet. Pour le premier personnage, le Père Alexandre de Rhodes?
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Sujet: Re: Quiz 454 Mer Mar 24 2021, 15:15
JJ - Non ce n'est pas le pére de Rhodes - C'est chaud!
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Sujet: Re: Quiz 454 Mer Mar 24 2021, 15:51
Avant, ou après Poivre?
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Sujet: Re: Quiz 454 Mer Mar 24 2021, 16:12
Un militaire, un religieux?
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Sujet: Re: Quiz 454 Mer Mar 24 2021, 16:16
JJ - Chapeau - La dernière reponse que j'accorde a l'encyclopédie de ce forum et le nom de ce dernier personnage délégué par Colbert créateur des comptoirs en Exrrème Orient se nommait : Le Chappelier Quizz pas facile car il y avait lieu de remonter l'histoire jusqu'au Roi soleil Bravo. A vous la main ---------------------------------- Les Français en Annam. La France a été aménée à s'intéresser à la côte orientale de l'Indochine par une série de précédents que nous allons énumérer.
La Compagnie des Indes orientales, créée en 1664, donna au commerce français dans l'extrême Orient un débouché qu'il n'avait pas eu jusqu'alors. Les Portugais, les Hollandais, les Anglais avaient d'ailleurs devancés les Français. Dès 1684, la Compagnie des Indes orientales envoyait au Tonkin un agent nommé Le Chappelier, qui trouva les habitants bien disposés pour les Européens et établit un comptoir dans le pays. Deux années plus tard, un autre agent de la Compagnie, nommé Verret, se rendit à son tour en Cochinchine pour choisir un emplacement favorable à la création d'un comptoir. il se décida pour Poulo-Condor (îles Con Son). Mais la série des guerres qui affligèrent la fin du règne de Louis XIV arrêta tous les projets d'établissement qu'avaient pu avoir les Français. Plus tard, les rapports de différents autres agents furent également favorables à un établissement, soit à Poulo-Condor, soit en un autre point de la Cochinchine. En 1720, un bâtiment français, la Galathée, ayant envoyé un canot à Phanri, dans le Binh-thuan, pour faire de l'eau, deux officiers furent faits prisonniers et ne furent relâchés, quoique bien traités, qu'après un mois de captivité et contre une rançon de 420 piastres d'Espagne. On peut considérer le voyage de Pierre Poivre en Cochinchine en 1749 et 1750 comme le vrai point de départ des relations des Français avec le Vietnam. Son voyage, à bord du Machault, est extrêmement intéressant. Poivre avait pour but d'ouvrir un commerce en Cochinchine, d'y établir un comptoir et de se procurer, par la voie de Manille ou des places voisines, des plants de noix muscade et de girofle qui devaient être tous portés aux îles de France (Île Maurice) et de Bourbon (Île de la Réunion). Vers la même époque, un missionnaire de la Société des Missions étrangères, Charles-Thomas de Saint-Phalle, fournissait à Dupleix les renseignements les plus précis sur le Tonkin. ========================
2- Les batiments de notre marine ayant porté le nom de Galatée ou Galathee
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Sujet: Re: Quiz 454 Mer Mar 24 2021, 16:46
Deux remarques: - j'aimerais connaître les sources, car je n'ai pas trouvé trace de ce Le Chapelier (ou Chappelier?). Je possède pourtant quelques bouquins sur le sujet - il semble bien que la frégate Galatée (ou Galathée, ça se discute) n'était pas un bâtiment de la Royale, comme annoncé, mais qu'il appartenait à la Compagnie des Indes. Le très sérieux site netmarine.net, qui consacre une page sur les navires ayant porté ce nom, dit qu'il n'apparaît pas sur les listes officielles de la Flotte. Le site histoire-genealogie.com, dans son article consacré à "la Galatée de passage en Cochinchine en 1720", donne le navire comme propriété de la Compagnie des Indes. JJ
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Sujet: Re: Quiz 454 Mer Mar 24 2021, 18:08
JJ - Je n'avais que ce texte extrait de l'encyclopedie IMAGO - C'est peut etre trop abstrait
Dim Mar 21 2021, 21:41
non !