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| BPC Mistral : La Russie donne deux mois à la France . | |
| | Auteur | Message |
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Commandoair40 Admin
Nombre de messages : 29167 Age : 78 Emploi : Français Radicalisé . Date d'inscription : 07/11/2014
| Sujet: BPC Mistral : La Russie donne deux mois à la France . Mar Avr 14 2015, 19:21 | |
| La Russie donne deux mois à la France pour livrer le premier BPC Mistral avant de saisir les tribunaux À plusieurs reprises, généralement indirectement, des responsables russes ont cherché à mettre la pression sur les autorités françaises pour que le premier des deux Bâtiments de projection et de commandement (BPC) de type Mistral, commandés par Moscou en juin 2011 pour 1,2 milliard d’euros, soit livré au plus tôt.En novembre 2014, l’agence Ria Novosti avait en effet cité des sources « haut placée ». L’un d’elle avait affirmé que Moscou pouvait attendre la livraison du BPC Vladivostok jusqu’à la fin de l’année dernière tandis qu’une autre, une semaine plus tard, avait donné « jusqu’à la fin du mois avant » l’émission de « réclamations ». Pour autant, ces déclarations n’ont eu aucun effet, Hollande ayant décidé de surseoir, jusqu’à nouvel ordre, à la livraison du BPC Vladivostok étant donné le soutien apporté par la Russie aux séparatistes de l’est-ukrainien. Le navire aurait dû être remis à la marine russe le 14 novembre dernier : il est encore à quai, à Saint-Nazaire.Alors que le second BPC, le Sebastopol, vient d’entamer ses essais en mer, le directeur général de la société publique Rosoboronexport, Anatoli Issaïkine, vient de fixer une nouvelle échéance pour la livraison du Vladivostok dans un entretien publié le 13 avril par le quotidien Kommersant. « Pour l’instant, les conditions de l’accord et les cadres temporaires existant nous permettent, ainsi qu’aux Français, de chercher un compromis sans saisir les tribunaux et avoir recours à des mesures fortes », a affirmé M. Issaïkine. « Quand ce délai arrivera à son terme, nous déciderons alors des mesures à prendre », a-t-il ajouté, avant de préciser que « nous avons environ deux mois ».Mi-mars, selon SputnikNews, le directeur général de Rosoboronexport avait affirmé que, « dans tous les cas, la France rendrait à la Russie l’argent avancé pour les Mistral, voire même paierait une pénalité supplémentaire dont le montant sera déterminé par la Cour d’arbitrage ». En attendant, pour Paris, les conditions pour la livraison des navires ne sont pas encore réunies. D’autant plus que l’Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe (OSCE) a fait état « du renouvellement de combats intenses près de Donetsk et à Chirokiné », situé à 10 km du port stratégique de Marioupol, encore sous le contrôle de Kiev. « Et les armes utilisées par les deux camps sont « d’un calibre supérieur à 100 mm ». Donc , il est autoriser , de "Tuer" avec du petit Calibre ___________________________________ ____________________________________Sicut-Aquila « Je ne suis pas abattu, je n'ai pas perdu courage. La vie est en nous et non dans ce qui nous entoure. Être un homme et le demeurer toujours, Quelles que soient les circonstances, Ne pas faiblir, ne pas tomber, Voilà le véritable sens de la vie ».
Dernière édition par Commandoair40 le Mar Mai 26 2015, 19:17, édité 1 fois | |
| | | Invité Invité
| | | | Papa schulz Admin
Nombre de messages : 12008 Age : 64 Emploi : Apéro à plein temps! Date d'inscription : 23/10/2007
| Sujet: Re: BPC Mistral : La Russie donne deux mois à la France . Mar Avr 14 2015, 20:03 | |
| a mon avis ! vaut mieux leurs livrer !!! entendu dire que pour les rafales commander par l'Inde tomberais a l'eau !!
___________________________________ ____________________________________ Dans une guerre, ce qui se passe, ce n'est jamais ce qu'on avait prévu. Alors ce qui compte, c'est d'avoir le moral ! | |
| | | Commandoair40 Admin
Nombre de messages : 29167 Age : 78 Emploi : Français Radicalisé . Date d'inscription : 07/11/2014
| Sujet: Re: BPC Mistral : La Russie donne deux mois à la France . Mar Avr 14 2015, 20:17 | |
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| | | Papa schulz Admin
Nombre de messages : 12008 Age : 64 Emploi : Apéro à plein temps! Date d'inscription : 23/10/2007
| Sujet: Re: BPC Mistral : La Russie donne deux mois à la France . Mar Avr 14 2015, 21:10 | |
| - Commandoair40 a écrit:
sorry bosse !! im travail pour votre pain Messire !!! que pain sois béni !!
___________________________________ ____________________________________ Dans une guerre, ce qui se passe, ce n'est jamais ce qu'on avait prévu. Alors ce qui compte, c'est d'avoir le moral ! | |
| | | Commandoair40 Admin
Nombre de messages : 29167 Age : 78 Emploi : Français Radicalisé . Date d'inscription : 07/11/2014
| Sujet: Re: BPC Mistral : La Russie donne deux mois à la France . Mer Avr 15 2015, 10:14 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: BPC Mistral : La Russie donne deux mois à la France . Ven Mai 15 2015, 17:06 | |
| Derniers développements: La France propose le remboursement des porte-Helicos ========== Mistral: Paris a proposé de rembourser 785 millions d'euros à Moscou ================== Photo : Credit AFP Un navire de guerre Mistral, le 16 mars 2015, dans le port de Saint-Nazaire - GEORGES GOBET/AFP -i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i-i- La France a proposé à la Russie de résilier officiellement le contrat portant sur la livraison des Mistral en remboursant près de 785 millions d'euros d'avances perçues, un montant que Moscou juge insuffisant, a rapporté vendredi le journal russe Kommersant. Selon le quotidien, Paris est prêt à rembourser à Moscou l'argent déjà versé pour ces navires une fois que les autorités russes auront accepté par écrit que les deux Mistral, dont la livraison est suspendue depuis novembre en raison de la crise ukrainienne, puissent être revendus par la France à une tierce partie. Le Kremlin estime toutefois le préjudice subi par la Russie à près de 1,163 milliard d'euros et refuse tout accord pour une réexportation des navires avant que l'argent ne soit rendu, selon le quotidien économique qui cite des sources au sein du complexe militaire russe. Moscou met notamment en avant les sommes dépensées pour la formation des 400 marins qui devaient constituer l'équipage, la constructions des infrastructures à Vladivostok, où devait être basé le premier Mistral, et la fabrication de quatre hélicoptères de combat. "Les projets de documents sont actuellement étudiés par le gouvernement russe, le ministère de la Défense et tous ceux engagés dans le contrat des Mistral", a expliqué au journal une source proche du dossier. ========== "La proposition de remboursement formulée par la France ne nous convient catégoriquement pas, ce dont le vice-premier ministre Dmitri Rogozine a informé" la partie française, a indiqué une autre source. "Des discussions amiables sont en cours sur les conditions et l'avenir du contrat", a indiqué une source diplomatique française à l'AFP tandis que l'Elysée renvoie simplement aux récentes déclarations du chef de l'Etat français François Hollande. Celui-ci avait admis pour la première fois fin avril que la France pourrait être amenée à "rembourser" les sommes déjà versées par la Russie pour l'acquisition des deux navires s'ils n'étaient pas livrés. Selon un vice-directeur du service russe de coopération militaire et technique, les deux pays mènent actuellement des consultations et s'attendent à aboutir à un accord avant la fin mai. Le porte-parole du Kremlin Dmitri Peskov a refusé vendredi de commenter la bataille de chiffres entre Paris et Moscou, réitérant les déclarations de Vladimir Poutine: la Russie est prête à recevoir soit les navires, soit l'argent engagé dans le contrat. Le ministre russe des Affaires étrangères a de son côté affirmé que la question des Mistral ne relevait plus de la diplomatie ou la politique, mais de la "sphère juridique et commerciale". La France et la Russie ont conclu en juin 2011 sous la présidence de Nicolas Sarkozy un contrat évalué à près d'1,2 milliard d'euros portant sur la livraison de deux portes-hélicoptères de classe Mistral. Paris avait annoncé fin novembre le report "jusqu'à nouvel ordre" de la livraison du premier de ces bâtiments de projection et de commandement (BPC) construits à Saint-Nazaire (ouest), en raison de l'implication présumée de Moscou dans le conflit ukrainien. Kiev et les Occidentaux accusent la Russie de fournir en armes et combattants les séparatistes prorusses de l'Est de l'Ukraine et d'y avoir déployé des troupes régulières, ce que Moscou dément catégoriquement. Le premier de ces navires, le "Vladivostok", devait être initialement remis à Moscou à la mi-novembre 2014, mais il est toujours au port de Saint-Nazaire, tout comme le deuxième navire, le "Sébastopol", du nom du port abritant la flotte russe en Crimée, péninsule ukrainienne annexée en mars 2014 par la Russie. Ces navires de guerre polyvalents peuvent transporter des hélicoptères, des chars ou des chalands de débarquement et accueillir un état-major embarqué ou un hôpital. ================= ================= |
| | | Commandoair40 Admin
Nombre de messages : 29167 Age : 78 Emploi : Français Radicalisé . Date d'inscription : 07/11/2014
| | | | frenchbatt
Nombre de messages : 1747 Age : 59 Emploi : vache à lait Date d'inscription : 19/02/2012
| Sujet: Re: BPC Mistral : La Russie donne deux mois à la France . Ven Mai 15 2015, 20:15 | |
| et qui va payer la casse ... le contribuable ...et oui ... un jour peut etre ... on s'en mordra les C......s de ce bras de fer avec les russes .. en attendant .. eux ils ne cedent pas à la préssion ils avancent leurs pions ...et nous ont à flamby qui joue encore au ___________________________________ ____________________________________se défendre est un droit. croire le contraire est déja un acte de soumission ... | |
| | | Commandoair40 Admin
Nombre de messages : 29167 Age : 78 Emploi : Français Radicalisé . Date d'inscription : 07/11/2014
| Sujet: Re: BPC Mistral : La Russie donne deux mois à la France . Ven Mai 15 2015, 20:42 | |
| Eh , oui , mon Ami J-MCombien vont couter , les journées au port A qui , allons nous les fourguer : aux Portugais peut être ou aux Egyptiens Et l'autre , qui va aux Antilles pour inaugurer un monument de ___________________________________ ____________________________________Sicut-Aquila « Je ne suis pas abattu, je n'ai pas perdu courage. La vie est en nous et non dans ce qui nous entoure. Être un homme et le demeurer toujours, Quelles que soient les circonstances, Ne pas faiblir, ne pas tomber, Voilà le véritable sens de la vie ». | |
| | | Commandoair40 Admin
Nombre de messages : 29167 Age : 78 Emploi : Français Radicalisé . Date d'inscription : 07/11/2014
| Sujet: Re: BPC Mistral : La Russie donne deux mois à la France . Ven Mai 15 2015, 21:52 | |
| Jacques Sapir :
qu'elle livre les Mistral ou non, la France sera perdante L’économiste français a confié dans une interview accordée à RT France que quelle que soit la décision de la France dans l’affaire des Mistral, le pays et son gouvernement seront «les grands perdants dans cette affaire». RT France : Est-ce que vous pensez qu’il faut annuler le contrat? Est-ce que cela va influencer la réputation de la France en tant que fournisseur d’armements ? Jacques Sapir : La France en fait peut annuler un contrat à sa volonté. Bon, ce qui est toujours possible effectivement mais lorsqu’elle se décide à vendre à des pays dont elle n’est pas sûre d’exécuter le contrat. En fait, il y a eu un seul cas au préalable. C’était par rapport à Israël. Et ce cas était un cas très particulier, puisqu’après la guerre de 1967, le général de Gaulle avait décidé non pas d’annuler les contrats mais de les suspendre. C’est-à-dire que les avions et les bateaux étaient produits mais n’étaient pas livrés à Israël. Et puis, le gouvernement israélien a d’une certaine manière organisé la fuite des bateaux – ce qu’on appelle les «vedettes de Cherbourg» – pour Israël, ce qui a provoqué une rupture franche des relations industrielles entre la France et Israël. Mais dans ce cas, le gouvernement français pouvait dire qu’il y avait eu un acte délibéré du gouvernement israélien qui avait d’une certaine manière contribué à la rupture du contrat. C’est le seul cas équivalent à l’affaire des Mistral depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale. Et de ce point de vue, la position de la Russie sur la vente de Mistral est bien plus forte que la position d’Israël. Donc je pense que ce sera effectivement une perte de réputation importante pour la France. La France a vendu beaucoup d’armes avancées à des pays très antidémocratiques, dans le Golfe ou ailleurs. Et maintenant, elle refuse de vendre des armes à la Russie qui n’a, bien sûr, pas une structure démocratique parfaite mais une bien meilleure structure démocratique que le Qatar ou d’autres pays similaires. Et donc la France a beaucoup à perdre au plan politique mais aussi au niveau des relations internationales et des accords internationaux et je crois aussi que cela très difficile à redresser. RT France : La France, d’après les rumeurs, essaye de vendre les Mistral à l’Inde ou à la Chine ? Est-ce que c’est éthique ? Pensez-vous que les alliés de la Russie vont l’accepter ? Jacques Sapir : Si la France veut vendre ses bateaux, elle ne peut les vendre qu’à des pays qui utilisent des équipements qui sont à peu près similaires. Et donc, des équipements qui sont aux normes russes. Evidemment, cela veut dire essentiellement la Chine et l’Inde. C’est le premier point. Deuxièmement, la France peut se décider à vendre ses bateaux. Je pense qu’elle doit néanmoins obtenir l’agrément de la Russie puisqu’une partie des pièces qui constituent ces bateaux a été produite à Saint-Pétersbourg. Je ne pense pas que cela poserait problème si la France voulait les vendre à l’Inde ou à la Chine. La troisième question, c’est qu’est-ce qui se passerait au plan international si, par exemple, la marine indienne ou la marine chinoise se portait acquéreur de ses bateaux et qu’après les avoir essayés pendant six mois ou un an, elle se décidait à les louer à la marine russe ? Auquel cas, tout le monde comprendrait qu’il y a eu un accord en sous-main de la France pour en réalité livrer ces bateaux sans les livrer. Bref, on perdrait encore plus en réputation internationale. Donc, tout ceci me semble extrêmement mal engagé. Je pense qu’on est dans une position où la France et le gouvernement français vont être les grands perdants de cette affaire. Et je pense que la seule chose qui aurait dû être faite, c’est de dire «On livre les bateaux», quitte à dire évidemment à ce moment-là «on suspend tous les autres contrats». Mais ces bateaux sont construits, il fallait les livrer.RT France : La France perd des sommes énormes à cause de la non-livraison des Mistral. La majorité de la population de Saint-Nazaire participe à la construction. Pourquoi est-ce que les autorités ne peuvent pas trouver une solution plus satisfaisante ? Jacques Sapir : Les autorités gouvernementales sont parfaitement conscientes du fait que quelle que soit la décision qu’elles prendront, ce sera une décision pénible pour elles. Alors, si elles décident de ne pas livrer les bateaux, il faudra qu’on les paye. Il y aura un problème de plan de charges pour les chantiers de Saint-Nazaire. Il va se poser ensuite la question de savoir ce qu’on va faire avec ces bateaux, est-ce qu’on les démantèle ? Est-ce qu’on les coule ? Est-ce qu’on les vend à une autre puissance ? Si on prend l’autre solution qui serait la plus raisonnable et de malgré tout livrer ces bateaux à la Russie, à ce moment-là, on a évidemment un problème avec les Etats-Unis et un problème avec l’OTAN. Bon, de toutes les manières, le gouvernement français devra prendre une décision difficile. Je pense simplement que la décision la plus logique et la moins difficile pour lui consisterait à livrer ces bateaux. Mais il ne faut pas se faire d’illusions. De toutes les manières, le gouvernement français s’est mis de lui-même dans une situation difficile et il ne pourra pas en sortir sans perdre des plumes au niveau international. ___________________________________ ____________________________________Sicut-Aquila « Je ne suis pas abattu, je n'ai pas perdu courage. La vie est en nous et non dans ce qui nous entoure. 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| Sujet: La Russie renonce aux Mistral . Mar Mai 26 2015, 19:14 | |
| La Russie renonce aux Mistral et va construire ses propres porte-hélicoptères"Le porte-hélicoptère Mistral à Saint-Nazaire" Les militaires russes renoncent à l’attente de la livraison des Mistral par la France et entendent procéder à la construction de leurs propres porte-hélicoptères sur leur sol. La Russie a fait savoir aux autorités françaises qu’elle renonçait aux porte-hélicoptères Mistral commandés en 2011, a déclaré le vice-président de la Commission militaro-industrielle de Russie Oleg Botchkarev. «La seule question qui reste à régler est le montant de la compensation due à la partie russe», a déclaré le responsable cité par TASS. Il a également annoncé que la Russie entend construire des porte-hélicoptères elle-même. «Les navires de ce type sont déjà en train d’être développés par les ingénieurs russes. Bien sûr, nous n’allons pas copier tout simplement les Mistral, nous avons une autre approche de la construction», a dit Botchkarev. Le représentant spécial de la France est pourtant attendu en Russie dans les prochains jours pour des pourparlers visant à régler la situation autour des Mistral, selon le responsable. Conformément au contrat pour 1,2 milliards d’euros conclu entre la société française DCNS/STX et Rosoboronexport en 2011, le premier navire «Vladivostok» aurait dû être livré à la Russie en novembre 2014. Il ne l’a pas été au vu de la «situation en Ukraine» évoquée pour justifier cette décision de Hollande . Le sort des navires reste actuellement à décider, la France ne pouvant de toute manière pas vendre les Mistral sans le consentement de la Russie, comme l’a souligné le vice-Premier ministre russe Dmitri Rogozine. Etant donné que les navires ont été construits conformément aux standards de la marine russe, leur vente à un pays tiers est considéré par la plupart des experts comme improbable.
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| Sujet: Re: BPC Mistral : La Russie donne deux mois à la France . | |
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